ホセ・バリオスがインタビューのために大阪、スペイン企画のオフィスに到着したのは、２月初旬午後６時頃だった。スペイン企画の代表、吉川哲夫と組んで１６年間、振付・演出を行う志摩スペイン村フラメンコショーの今年の開幕を無事に終え、少し疲労しているようにも見えたが、まだ興奮冷めやらぬ様子でドアを開けた。およそ１ヶ月の稽古を終えいよいよ明日帰国という日本最終日だった。

「テツオ（代表の吉川哲夫）が私を生徒の皆さんに紹介するときに、年配の生徒さんから“私の孫くらいの子が来たわ！”と笑いが起こった時、テツオが“大丈夫、若いけどしっかり踊れるから心配しないで”と言ってくれたのをよく覚えているよ。それくらい若い時だったんだね」とホセはインタビューを横で聞いていた吉川を横目で見て笑った。

聞き手：その時の、日本の生徒さんの印象は？
ホセ：とても印象的だったのは、「勤勉さ」。月曜日につけた振り付けを次の週には完璧に覚えていたんだ。私は、その勤勉さがとても好きだった。とても真面目に取り組み、できなければできるまで努力する。感激したよ。

２０年前の初来日以来、吉川と組み京都大覚寺で行われ大々的に放映された「音舞台」で著名なベレン・マジャとの共演や、１６年続いている志摩スペイン村のフラメンコショーの振付・演出など様々な舞台で日本の観客を魅了してきた。２０１５年には日本人ダンサーらを振付・演出した「カフェ・デル・ガト」（東京と大阪で公演）が記憶に新しい。

フラメンコとの出会いと魅力

聞き手：そもそも、なぜフラメンコを始めたのですか？
ホセ：私の姉がフラメンコを踊っていた。私にとっては最初のフラメンコの先生のようなものだった。映画やステージを見て好きになったとか、そういうことではなくて、気づいたらもう好きになっていた。「フラメンコと一緒に生まれてきた。」それが僕にとってはピッタリくる言葉かな。

私にとってフラメンコとは、情熱、自由・・・、つまり感情のすべてなんだ。”人生”そのものといってもいい。フラメンコを踊り始めると全てのことを忘れる。例えば、その日、指が痛かったとしても踊り出したら痛みは消えてしまう。フラメンコを愛し、研究し、入り込んでいくほどにフラメンコは、とても奥深いことに気づいていく。

フラメンコを踊りたい人達にもそのことをいつも伝えているんだよ。その奥深さについて。エクササイズとして踊るのももちろん良いのだけど、フラメンコに興味を持ったら次にフラメンコの知識についてもぜひ学んで欲しい、そのルーツやフラメンコが持っている豊かさについてね。それを知ることはとても大事なことだから。ただ単に振りを踊るのではなく、理解し、勉強して、知ること、がね。

２０年前日本でティエントスやアレグリアスを唄いながら教えていた時「ホセ、この歌詞はなんと言っているの？」そう質問されることがとても嬉しかった。みなが知ろうという気持ちが伝わってきたから。歌詞が何を語っているのか、ティエントスとアレグリアスは何故違う風に踊るのか、そこにまずは疑問を持ってくれることが大事なことだと思うんだ。コルドバの舞踊学校でも例えばソロンゴとかカンティーニャスを教える時、まず曲のルーツを語り、そして振りに入る。曲に対する知識や好奇心は人の心を強く動かすからね。

本場スペインのフラメンコの現在

聞き手：スペインのフラメンコは昔とは随分変わってきていると聞きましたが、現代のフラメンコについてはどう感じていますか？

ホセ：フラメンコは常に進化し続けている。次の若い世代もさらに進化させている。昔ながらのフラメンコの形式や偉大な巨匠達と繋がりを持ちながら、同時に進化し続けているんだ。フラメンコはフレッシュで生きた芸術だ。

自身の、そしてフラメンコの未来

聞き手：今後のご自身の展望、そしてフラメンコの未来についてはどう思っていますか？

ホセ：次の作品のタイトルは「Clasico」この作品では様々な”クラシック”を題材に表現する。フラメンコにおいての“クラシック”だけでなく絵画、映画、詩、音楽、全ての分野における“クラシック”。革新的でオープンで自由なフラメンコを創り上げたい。伝統的なフラメンコにも立ち返りながら、かつ新しい音楽、楽器を取り入れてフラメンコに興味がある観客だけでなく全ての観客に向けて開かれた作品になる。

フラメンコは、コンテンポラリーダンスやクラシックダンス、クラシック音楽、ジャズといった様々なジャンルのフェスティバルで上演されることが可能な芸術だと思っている。フラメンコのフェスティバルに限らずね。だから、もっと全世界のフェスティバルに向けて作品を発表していきたいんだ。

それには、フラメンコの衣装ももっとビジュアル的に新しくしていく必要がある。一目でフラメンコだとわかる伝統的なものや闘牛士の格好をして舞台に出ていくのではなく、斬新な衣装で観客を驚かせたい。アメリカのシアトルでは私の作品の中で、僕はギャバジン（トレンチコートなどに用いられる素材）を着て踊った。新しくて、しかも日常的で誰もが着られるものを取り入れたかったんだ。観客は気に入ってくれたようだった。

また、マイアミでは二脚の椅子を二段に重ね、その上に帽子と杖を置き、それに向かって踊った。その椅子と帽子と杖は私の父のメタファーだ。つまり、私は父と踊っていたんだ。その表現は注目を集めて、フラメンコに親しくないコンテンポラリーのダンサーも大変興味を持ってくれたようだった。こんな風にして、これまでにない表現を取り入れることでフラメンコ以外のお客さんも含め皆の注目を集めることが僕自身にとっても、フラメンコの未来にとっても大事なことだと思っているんだ。

フラメンコを学ぶ人、これから始めようとする人へ

聞き手：日本ではフラメンコブームが去り、新しくフラメンコを始めようとする人が減っているという現状があります。その中でフラメンコを学んでいる人へ、これから始めようとする人へのメッセージをお願いします。

ホセ：フラメンコを始める人が少なくなっていると聞くと悲しくなるね。でも、実は日本だけではないんだ。ドイツでも月刊のフラメンコ雑誌が閉刊してしまったりね。全世界的に巻き起こったフラメンコブームが今は世界的に落ち込んでいるのは事実だ。でも、そんなことを嘆いてはいられないので私たちが持ち上げていかなければいけないと使命感を感じてもいる。人々にまた興味を持ってもらえるようにね。

フラメンコは、ただ振付を踊って終わりの芸術ではない。例えば、ブレリアを踊って終わりではないんだ。カンテやギターや全てが合わさって、ルーツに裏打ちされたあらゆる感情を雄弁に物語る。その奥にはもっともっと深い、“何か”がある。1人でも多くの人に、フラメンコに興味を持ってもらい、フラメンコが訴えているその深さを理解して欲しいし、感じて欲しい。

文章：吉川麻衣子（映像ディレクター・ノンフィクションライター）
テレビのドキュメンタリー番組の演出や人物のルポを数々手がける。代表作「テレビエッセーおやじの背中～宮本亜門　大嫌いだった父へ～」マガジン連載「時代劇を支えた男達」など。現在は父・吉川哲夫の元で幼少の頃からフラメンコに触れてきた経験を生かしフラメンコに関するルポの執筆を中心に活動中。